Projet de règlement BOC

manx a écrit:

vous arriverez jamais a vous metre d 'accord...tout le monde veut un reglement qui l'arrange....faites des motos qui vous font bander de belles motos et jeter les chonos..et les drapeaux a damiers......les motos de courses c'est comme les sprinters faut que ca soit jeune

bein non pas d'accord on veut faire des courses , pas des demos !! et je ne vois pas pourquoi on serait pas d'accord ensemble , a priori ici on est tous ici ds le meme etat d'esprit ...

allez je met mon petit couplet moi aussi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

-pourquoi se faire chier avec des 18 pouces vu qu il n y a pas de pneus
-un carbu mecanique a boisseau plat ne marche pas mieux que le meme a boisseau rond donc je ne vois pas ou est le probleme
-une paire de disque inox avec deux etriers modernes avec plein de pistons et un maitre cylindre radial ca ne diminue pas les distance de freinage
-pour les bases de moteurs,tous les moteurs a air dont la conception initiale date d avant 1980
-pour la fourche,le diametre on s en fou dans la mesure ou il n y a pas de gain possible tant qu elle reste sans reglage hydraulique et je rappellerai a ceux qui l ont oublié que plus une fourche a un gros diametre et plus elle est lourde donc l ideal c est encore une 38

bruno a écrit:

allez je met mon petit couplet moi aussi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

-pourquoi se faire chier

Pour que les apparences extérieures et les caractéristiques d'époque soient respectées ...

oui je veux bien mais bon c est pas une paire de jantes qui vont changer le look de la machine
d autant que le choix pneumatique se reduit comme peau de chagrin

pour le look c est plus l habillage que les jantes quand meme
pour la fourche c est pareil,diametre au choix tant que ca reste sans reglage

bruno a écrit:

oui je veux bien mais bon c est pas une paire de jantes qui vont changer le look de la machine
d autant que le choix pneumatique se reduit comme peau de chagrin

pour le look c est plus l habillage que les jantes quand meme
pour la fourche c est pareil,diametre au choix tant que ca reste sans reglage

N'est il pas plus simple de dire ... "caractéristiques de l'époque" ... Tel modèle avait une fourche en 38, qu'il soit équipé avec une fourche en 38, tel autre en 40 ... qu'il soit équipé avec une fourche en 40 ...
Les motos seront ainsi conformes ... et il n'y aura plus de discussions possibles

Le règlement doit exister et doit être appliqué ... ce n'est pas CANONBALL c'est le BOC ... L'historique ne mérite pas l'a peu près ... Certaines pièces pourraient peut être acceptées (Disques par exemple) mais cela devrait être spécifié afin que tout le monde soit sur un pieds d'égalité (Il semble difficile de trouver les disques d'époque, et la re-fabrication est plus que coûteuse) ... mais là je ne suis pas spécialiste ... il y en a sur ce forum ... et qui pourraient être qualifié de "sage" ... Mettons les à contribution sur ces sujets techniques afin que l'esprit des courses de motos des années 80 soit préservé ...

attention matchless ne soit qd meme pas trop restrictif , s'agit pas non plus de courir avec des breles qui ressemblent a celles qui sortaient du magasin , c'est qd meme de la brele de courses qu'on veut nous !!!

la Z1000 avait un fourche de 36 par exemple ...

et comment gerera tu les motos speciales par rapport a l'origine si meme base moteur ?

une becanne =





2 roues ( diam . largeur).a determiner

1 fourche ( diametre) a determiner.

moteur .

remplissage carburant

carenage
loock d' epoque
deco libre
. tout ce qui apporte la securite doit etre privilegie
tout ce qui est moderne par rapport aux dates qui nous interresse est banni
preparation libre tout le monde prepare sa sauce avec ses ingredients ses moyens et son talent

reglementation des carbus
evidemmement , j' aime mieux m' expliquer de vive voix que d' ecrire , alors ,j'oublie de mettre plein de choses




pourqoi ne pas nommer des portes paroles dans le coup des mecs connaisseurs passionnes qui deliberent et qui proposent

et le reglement du bol d argent des années 79 80 ca vous plait pas ca....vous pourrez faire des courses bricoler comparer...

franck a écrit:

attention matchless ne soit qd meme pas trop restrictif , s'agit pas non plus de courir avec des breles qui ressemblent a celles qui sortaient du magasin , c'est qd meme de la brele de courses qu'on veut nous !!!

la Z1000 avait un fourche de 36 par exemple ...

et comment gerera tu les motos speciales par rapport a l'origine si meme base moteur ?

La restriction doit correspondre à ce qui se faisait à l'époque ... non pas sur le marché mais réellement en course ... et il y a des personnes et des archives pour le prouver ... quand aux protos il me semble qu'il y a eu deux classes ... ce qui n'est pas incompatible ... sans revenir aux Bol de la reprise ... il y avait 4/5 classes différentes ...
La démarche doit être simple et transparente et le règlement itou ...
Qu'est ce qui est intéressant dans une course comme le BOC:
Ne serait ce pas de retrouver ce qui vous a fait vibrer quand vous étiez jeune ...
Pour ma part le plus beau souvenir c'est "La Mead&Tomkinson" au mans! Pas la plus rapide, pas la plus belle, mais la plus légère et la plus maniable ... et elle y était contre les 3 cylindres Rob North de Tait/Pickrell, les GUZZI, les LAVERDA, les DUCATI et les japonaises bien sûre .... ma passion des mono vient de cette époque ...
Ce sont ces souvenirs là que vous voulez faire revivre ... ceux de votre jeunesse, l'époque de Mr ROGER R et pour cela il faudra bien qu'elles ressemblent à celles des années 70/80 et que les caractéristiques techniques soient respectées ... sinon à quoi bon!!! vous vous en désintéresserez ... pour aller sur des épreuves qui feront la part belle aux équipes "amateurs" qui ne recherchent que ce plaisir ... cf SPA et je l'espère le TEC, en associant les spectateurs ...

oui grand merci mon vieux pote , pour nous avoir laisse ton tig a dispos pendant les 3 jours , grace a toi plusieurs mecs mon mis au boulot et ont pu etre depanne
merci paul et je te demande de m' excuser aupres de madame , je lui avait dis que je passerai vous voir pendant la course , et , .......je l' ai pas fait
encore merci , grosses bises a bientot a spa
lulu

luco a écrit:

evidemmement , j' aime mieux m' expliquer de vive voix que d' ecrire

pas faux ...

pour les carbus pourquoi ne pas exiger l origine,hein!

parce que franchement les CR c est vraiment de la merde

donc le mieux en fait c est une bonne rampe d origine comme ca pas de probleme de triche

[quote="bruno"]pour les carbus pourquoi ne pas exiger l origine,hein!

parce que franchement les CR c est vraiment de la merde

pourquoi pas une bride au carbus tu delire ou quoi ,les cr sont tres bien sauf quand ils ont ete bricole par une bande mauvais .

Je pense que tout le monde se prend la tete pour rien ! il y a un reglement pas si mal que ca ! il faut le faire respecter et pas a coup de reclamation apres course mais avant la course ! c'est a dire que c'est aux controlleurs tecnniques de faire ce boulot et c'est pas bien compliqué a faire primo ; avoir un gabarit pour les tube de fourche (present a spa) un autre pour les disques 300 mm ; les taille de pneu (c'est marqué dessus ) les carbus pas tres difficille a reconnaitre ; les amorto idem eventuellement photo de la machine pendand le ct en cas de reclamation apres : y'a pas a en remetre une couche mais simplement appliqué le reglement actuel !!! c'est tout ! il faut quand meme laisser une certaine souplesse pour que l'on ne se retrouve pas tous avec la meme moto !! c'est important pour le public et le spectacle ( je voit bien une visite des stand avec 30 kawa gg replica verte et 30 honde bo rsc replica rouge ) , et faire des classes pour les resultats genre : debutant , européenne , bi cylindres , ect ect
si il y a une usine a gaz en guise de reglement , je pense pas que ca va arranger la triche !! si le reglement est trop strict y'aura plus personne !!
a +
baloo

au banc, une rampe CR correctement réglée, c'est 10 cv roue AR mini
c'est peut être un poème à régler, mis c'est aussi ce qui fait le charme de nos
élucubrations mécaniques
faut pas que ce soit trop simple non plus

par contre, c'est vrai que c'est un vrai poste dans le budget

deux trois remarques sur ce qui s'est dit sur ce post ou l'autre:

-un bol d'argent en guise de consolation pour les non qualif au bol classique;
à oublier ... problèmes de logistique pour l'organisation qui devrait organiser une course supplémentaire (une tentative a eu lieu ...echec total)

-des categories differentes et des règlements différents ... une belle usine à gaz ...ça complique les choses (quelle machine est encore " de série" ? Les 1135 commercialisées et homologuées sont elles des protos ?)

-ce n'est pas tellement l'équité qui doit etre recherchée: il y a toujours eu et il y aura toujours de "grosses équipes" et à l'opposé de tout petits teams , mais surtout que l'épreuve soit encore accessible aux purs amateurs

- Je crois , comme BALOO qu'il ne faut pas tout remettre en cause, mais seulement
--- appliquer le règlement correctement
--- préciser certains points pour que chacun sache où il en est (on a le droit ou pas le droit)
exemples ; les freins semi flottants, les amortos à molette de réglage externe, les phares au xenon (anecdote à ce sujet : el signore MOTOGUZZI m'avait précisé qu'ils étaient autorisés ! si montés dans un phare dont l'optique était réglementaire...)

[quote="BOUM 57"]

bruno a écrit:

pour les carbus pourquoi ne pas exiger l origine,hein!

parce que franchement les CR c est vraiment de la merde

pourquoi pas une bride au carbus tu delire ou quoi ,les cr sont tres bien sauf quand ils ont ete bricole par une bande mauvais .

ah oui et bien va dire ca a richard ou a moi meme
neuve sortie de boite et bonne pour la benne

d ailleurs je persiste une cr par rapport a une mikuni rs c est le jour et la nuit

et je n ai pas parlé de bride mais simplement d imposer la rampe d origine comme ca pas de probleme de triche
et pis les CR y en avait pas en 80 du moins pas comme celle qu on a aujourd hui

oh les gars [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
c'est où l'interdiction des boisseaux plats dans le règlement 2010 ?
voir le lien du doc en ligne mis par yves
j'ai la berlue ou quoi ???

il est ou ton lien?

Ce qui est clairement établi et précis est parfaitement compris...ce qui n'est pas le cas du règlement actuel puisqu'on en délibère ici et qu'il y a c chaque année un peu plus de triche et cette année des gus disqualifiés !!

Si tout les caractéristiques techniques sont clairement détaillées par chapitre comme je l'ai précédemment suggéré on peut penser que les pb seront limités et que les gus ne feront pas de grossières erreurs de montages de pièces

Je reste assez convaincu de 2 catégories 1° PROTO et les autres (cadre d'orig modifié), pour les 1135 je n'ai pas souvenir d'en avoir vu tourner dans une quelconque courses d'endurance style BOL ou autres, ??

j-yves a écrit:

oh les gars [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
c'est où l'interdiction des boisseaux plats dans le règlement 2010 ?
voir le lien du doc en ligne mis par yves
j'ai la berlue ou quoi ???

ben non t as pas la berlue
il n y a pas d interdiction de carbus
donc aux chiottes les CR [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

L’utilisation des pièces suivantes est interdite :
-Roues de 16,
16,5 et 17 pouces.
-Silencieux d’échappement en fibre de carbone.
-Tubes
de fourche ayant un diamètre supérieur à 40 mm (sauf modèle d'origine).

-Disques flottants.
-Etriers de frein à quatre pistons.
-Amortisseurs
à bonbonne séparée.
-Chronométrage embarqué (type Alfano).
-Système
d’acquisition de données.

j-yves a écrit:

oh les gars [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
c'est où l'interdiction des boisseaux plats dans le règlement 2010 ?
voir le lien du doc en ligne mis par yves
j'ai la berlue ou quoi ???

Effectivement rien n'est indiqué en 2010 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] en 2011 je mets des FCR [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

j-yves a écrit:

deux trois remarques sur ce qui s'est dit sur ce post ou l'autre:

-un bol d'argent en guise de consolation pour les non qualif au bol classique;
à oublier ... problèmes de logistique pour l'organisation qui devrait organiser une course supplémentaire (une tentative a eu lieu ...echec total)
L'idée n'est pas de dire c'est une consolation mais plutôt une possibilité de faire un WE complet d'endurance ... Cela permettrait de faire venir le double d'équipage et de les répartir entre le BOC et le BAC ... et de faire que l'investissement personnel de chacun d'entre vous dans la préparation et l'engagement de votre machine soit récompensé par plus de temps sur la piste

-des categories differentes et des règlements différents ... une belle usine à gaz ...ça complique les choses (quelle machine est encore " de série" ? Les 1135 commercialisées et homologuées sont elles des protos ?)
Les 1135 seraient dans la catégorie qu'ils avaient alors ... mais je suis d'accord!!! c'était une fausse bonne idée

-ce n'est pas tellement l'équité qui doit etre recherchée: il y a toujours eu et il y aura toujours de "grosses équipes" et à l'opposé de tout petits teams , mais surtout que l'épreuve soit encore accessible aux purs amateurs
Ce n'est pas ce sens là qui m'intéresse mais plutôt le sens "Un règlement et il n'est pas possible de le contourner ou d'interpréter" c'est en cela que cela doit être équitable - Le même règlement pour tous! avec de petits ou de gros moyens!!!

- Je crois , comme BALOO qu'il ne faut pas tout remettre en cause, mais seulement
--- appliquer le règlement correctement
--- préciser certains points pour que chacun sache où il en est (on a le droit ou pas le droit)
exemples ; les freins semi flottants, les amortos à molette de réglage externe, les phares au xenon (anecdote à ce sujet : el signore MOTOGUZZI m'avait précisé qu'ils étaient autorisés ! si montés dans un phare dont l'optique était réglementaire...)

Pourquoi pas ... la trame du règlement de base est bon ... soit! on ne va pas réinventer quelque chose qui existe ... juste éclaircir les points d'ombres sujets à interprétations et les faire parvenir aux organisateurs ...

Pierre a écrit:

Je reste assez convaincu de 2 catégories 1° PROTO et les autres (cadre d'orig modifié), pour les 1135 je n'ai pas souvenir d'en avoir vu tourner dans une quelconque courses d'endurance style BOL ou autres, ??

tout a fait exact pierre
en fait du plus loin de mes souvenirs l endurance n etait qu affaire de protos avec quelques tres rares machines de series engagees comme ce 900 bol pratiquement d origine
donc en fait l immense majorité des machines du boc n ont jamais fait de bol dor en tant que tel